梁文锋4小时投资会讲话流出:DeepSeek为什么不做“更赚钱”的公司?

近期,DeepSeek完成了公司首次外部股权融资,天眼查信息显示,此次募资总额约510亿元。根据近期三家A股上市公司披露的间接投资DeepSeek公告,推测DeepSeek的估值接近3250亿元至3509亿元的区间。

在融资期间,DeepSeek创始人梁文锋和投资人进行了一场近4小时的交流会,第一财经记者获得了一份超过3.4万字的交流会实录。在此次交流会中,梁文锋较为完整地向投资人解释了这家公司到底想成为一家什么样的企业,包括愿景、开源与商业化的矛盾、未来AGI的技术路线、算力瓶颈等等。

从这场交流来看,相比一家追求收入增长的AI公司,他更希望DeepSeek成为一家围绕AGI长期投入的技术组织,而这一目标,也几乎解释了公司过去一年所有重要决策。就这一交流会内容,第一财经向DeepSeek进行了求证,截至发稿官方未有回应。

DeepSeek此次融资对于合作方进行了严格筛选,更看重“长期利益一致”。据此前媒体报道,梁文锋本人出资约200亿元,为本轮最大单一出资方;腾讯出资约100亿元,宁德时代体系约50亿元,网易、京东、Monolith砺思资本、IDG资本分别约30亿元,正心谷投资、拾象科技分别约15亿元,国家人工智能产业投资基金约9.8亿元。

一位参与过DeepSeek融资谈判的国内投资人对第一财经记者透露,DeepSeek以邀请制的方式向少数机构开放了融资,但对投资机构的条款有诸多限制。该投资人表示认可DeepSeek的能力在全球数一数二,但最终没有出手,因为DeepSeek对外披露的信息不足以让该机构作出全面的投资判断,包括商业化怎么走、明确的退出路径等。

DeepSeek想做什么样的公司?

谈及创业初衷,梁文锋强调,DeepSeek并不是一家以商业利益最大化为目标的公司。“不是为了赚多少钱、也不是为了资本市场和上市,而是想做一件对人类有用的事情,怀着一种对这个世界非常大的善意来做这件事情。”

梁文锋在管理上最崇拜的人是通用电气前CEO杰克·韦尔奇,虽然韦尔奇大部分管理理念都已经不再适用了,但有一点他认为非常对:管理一家大公司,真正依靠的不是规章制度,而是愿景。

梁文锋认为,公司不是靠 KPI和各种考核来推动做事,将DeepSeek团队组织起来的就是愿景。

“去年春节突然火起来,其实完全不在我们的计划里面。我们当时只是想把技术做好。”后来回头复盘,梁文锋发现,相比一个纯商业组织,或许是一个真正相信AGI的组织,才在人才和组织能力上有额外优势,愿景把这些人才真正组织了起来。

梁文锋认为,公司没有什么特别的优势。两年前公司成立时,没有知名度,没有号召力,没有很多钱,也没有很多资源。“不是一群天才做出了不平凡的事情。而是一群平凡的人,做出了不平凡的事情。”

他强调,DeepSeek核心、唯一、无法退让的利益是保持团队稳定。“只要团队能够稳定,只要最核心的人一直都在,我们就一定能够继续往前走。最后一定能够做成 AGI。”他认为,钱、资源等等不是问题。

团队的稳定性是DeepSeek此前面临的最大风险。随着近期的这一次融资后,员工拿到了期权,这个风险得到了较大解除。梁文锋表示,现在做的很多事情都是为了保持团队的稳定性,“其他都是可以克制的”。

和同行相比,梁文锋认为,DeepSeek属于流动率较低的一家公司。公司的管理方式比较灵活,且一般不太加班。

DeepSeek的管理是两条线:一条线是从上到下,一条线是从下到上。从下而上,是每个人自己想做什么,没人管也没有 KPI;从上到下,就是正式的、集体去做一个事,需要全公司的人一起配合,例如发布V4模型时,就得每个人分工做一部分。

“一般我们希望这类正式的(从上到下的任务)不要占用员工所有时间的50%,他应该还有一半的时间是不被安排的,这是一个让他可以自己去探索研究的范围。”

梁文锋表示,DeepSeek不太加班的原因,一方面是做研究需要一个比较松弛的环境,其次公司非常聚焦,很克制,所以没有非常多事情要做。

“只赚合理利润”,开源和商业化不矛盾

外界一直好奇,坚持开源的DeepSeek如何实现商业化。梁文锋的回答是,两者并不矛盾。

梁文锋认为公司愿景本身就要求开源。“从商业角度来看,AI想真正做成,开源反而是有好处的。”他表示,未来DeepSeek最强的模型,大概率也还是会开源,开源和商业付费之间没有冲突。

即便模型开源,别人要用起来门槛也非常高,同时要将成本做低更没有那么容易。“并不是开源了,别人就能够轻易地做到一样的部署成本,有很多工作要做,不是每一家公司都愿意或者都有这个意愿和能力来组织人力达到这个目标。”

在AI时代,梁文锋一再强调的是,克制很重要,“只赚一个合理的利润”,而不是利润最大化,按照传统商业逻辑去思考。

在梁文锋看来,AI行业未来的利益足够大,甚至可能占到整个社会GDP的10%,既然这个市场已经大到这种程度,就没有任何一家企业能够独占。只要这个事情最后真正做成了,哪怕只拿其中很小的一部分,收益也已经足够大了。

“你必须建立一套机制,确保自己获得的利益是有限的。只有这样,你才更有可能真正把这件事情做成。”他认为,不能想着“以后人类 GDP的多少都归我”,越这么想越做不成,越克制,反而越有机会把事情做成。

谈及DeepSeek当前的API定价逻辑,梁文锋表示,内部有一个非常明确的标准。“买一批服务器回来,大概10个月收回设备成本,我们觉得就够了。这就是一个合理的利润。”

在DeepSeek内部,有一个模型刚上线时,因为担心需求太大,将价格定得比较高,团队都不太高兴。梁文锋提到,后来他决定把价格降到原来的四分之一,大家特别开心,群里很多人欢呼。

“不是我们要赚最多的钱,而是我们在能够赚到合理利润的情况下,大家都用得起。”梁文锋表示,这是团队真实的想法。花了那么多时间、投入那么多精力,把模型做好的真正目的,是让所有人都能够充分使用,如果最后真的做到了,会觉得特别有成就感,这也是公司的动力和愿景。

梁文锋也特别希望看到更多创业公司基于 DeepSeek去创业,做各种各样的新应用。“如果未来有几千家、几万家公司,都建立在 DeepSeek的基础模型之上,我觉得这是一件非常有意义的事情。”

最大的主线是AGI

过去一年,AI行业竞争焦点不断变化,从C端流量再到B端收入,但梁文锋认为,这些都不是DeepSeek真正关心的事情,DeepSeek真正的长期目标是 AGI。

去年春节时,DeepSeek突然有了很多用户,但他们并没有想着怎么把这些用户留下、变现、做超级 App。梁文锋觉得,AGI 机会非常大,前面的很多机会只是芝麻,“我们不需要为了眼前这些芝麻,把全部资源投入进去。”所以,DeepSeek没有在C端发力。

很多人觉得如果不参与,就不在牌桌上,但DeepSeek只在做真正关心的AGI,很多事情却顺手就完成了。梁文锋认为,站在更高一层的技术目标上,再去做下一层的应用,很多时候是降维打击。

除此之外,梁文锋也回应了AI的很多方向,例如视频生成、世界模型,他认为现阶段这些不是智能主线,所以,DeepSeek不会投入主要精力。“并不是说这些方向没有价值,而是我们觉得,它们不是当前限制 AGI 的关键瓶颈。”

在多模态方面,梁文锋表示,未来DeepSeek会做,V4 以及 V4 后续版本都会支持原生多模态,但是,内部一直没有将多模态当成智能本身,而更像一个组件,决定智能能力上限的不是这些组件。

在AGI的路线上,梁文锋认为,Agent(智能体)之后,大模型下一个真正要突破的是持续学习,这是下一阶段一定要跨过去的障碍。再之后,模型就能够不断自我迭代,最后进入具身智能。

“模型不能永远依赖一次性训练,它应该像人一样,在长期工作过程中不断学习,积累经验、理解环境、更新自己的知识,接下来,它就能开发自己的下一代版本,帮助设计新的人工智能模型。”梁文锋表示,到了具身智能阶段,模型能真正进入现实世界,可以帮助做家务、照顾老人,完成现实世界里的各种任务。

最大瓶颈还是算力

今天AI最大的问题是什么?梁文锋认为,还是算力,“我们和美国的唯一差距就是资源”。

“很多时候,我们知道方向,也知道应该怎么训练。真正限制我们的,就是资源,尤其是算力资源。很多技术路线是因为资源才暂时放下。”

行业现在有一个讨论是Scaling law(缩放定律)到头了,但梁文锋仍然相信Scaling,规模越大、效果越好。“我们没有触摸到上限在哪里。我们训练这么大的模型,并不是因为这么大的模型就够了,而是我刚好有这么多资源。阻止我们 Scaling 的就是算力。”

梁文锋表示,未来DeepSeek会自建大型集群,至于要不要自研芯片,取决于这里的收益有多大。“希望能够以合理的价格买到芯片,这样我就不用去做芯片。”

梁文锋判断,国产 AI 芯片替代有历史性的机遇,因为英伟达CUDA生态的护城河正在被AI和新技术快速瓦解。“未来一年之内,我们能够看到有一个事情被验证:国产芯片的生态完全没有问题。之前认为用不起来、不好用,但是未来一年之内,我们能够用事实扭转这个认知。”

此外,梁文峰还谈到了当前国内模型的公司格局,认为公司“有点太多了”,目前资源比较分散。“最终一定不需要那么多人去做基座模型,一定会收敛。”

他认为,现在大家可能觉得做基座模型的利润率非常高,所以一定要自己做,但最后一定没有那么高的利润,“因为这不符合客观规律”。

回顾这4小时的交流会,梁文锋在其中多次提到的一个词是克制。无论是坚持开源、不追求利润最大化,不急于争夺C端流量,还是坚持将主要资源投入AGI,在他看来,这些选择背后都遵循同一种逻辑:相比短期商业机会,更重要的是把通往AGI这件事做成。

对于一家刚刚完成数百亿元融资、估值跻身国内AI第一梯队的公司而言,这种选择未必是最容易的商业路径,却构成了DeepSeek区别于其他大模型公司的鲜明标签。

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